 |
Wrocławska Sekcja Kendo, Iaido i Jodo
http://www.kendo.wroclaw.pl
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Abon
Dołączył: 07 Lip 2010
Posty: 23
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
 Wysłany: Czw 15:26, 22 Lip 2010 Temat postu: |
|
|
| Cytat: | | Zdaję sobie sprawę, że dla kogoś wywodzącego się z karate jest to informacja porażająca. |
Świetnie, ale co mnie obchodzi jakiś gość z Karate i co w tym jest takiego strasznego?
| Cytat: | | Np. wcześniej pytałeś o kiai. Na początku każą Ci krzyczeć i mówią, że to jest kiai. |
Wcale nie pytałem się o kiai, tylko o okrzyk "AAA..." :)
Wiem, że łatwiej jest się uczyć etapami. Nie prosiłem o tłumaczenie mi rzeczy bardziej dokładniej, bo chce wiedzieć wszystko, tylko o to, które z moich pytań zadałem niepoprawnie.
| Cytat: | | Zobaczyć nie znaczy widzieć, rozumieć, czy umieć. |
Zobaczyć i widzieć wydaje mi się o dziwo bardzo podobne... Chyba zaszła literówka? :)) Jakkolwiek z resztą zdania w pełni się zgadzam. Mimo wszystko zapytałeś się o moje wyobrażenie. Stad też moje zdziwienie, bo nie bazuję przecież tylko na jakiejś wiadomości typu - 'Kendo to sztuka walecznego posługiwania się bambusem'.
| Cytat: | | Więc powtarzam: twoich wypowiedziach. |
Domyśliłem się, że nie bierzesz tego z powietrza. Pytałem się o jakiś konkretny przykład mojej wypowiedzi, który sugerowałby, że mam jakieś gotowe, skrzywione wyobrażenie o Kendo.
| Cytat: | | Dopóki nie otworzysz oczy i nie zobaczysz, to nie zrozumiesz. |
Nie dałem Ci powodu do pisania tych słów i nie wiem ku czemu zwrócona ta aluzja. Jeżeli nie wiesz na temat czego ktoś ma pojęcie, to nie zakładaj, że go nie ma. Jeżeli chcesz się czegoś dowiedzieć, to się zapytaj, albo nie baw się w w ciuciubabkę i przejdź do meritum.
| Cytat: | | Założenia rozumowania są błędne, więc cały wywód i wniosek nie mają sensu. |
Świetnie, że wszystko jest źle, tylko szkoda, że kolejny raz nie podzielisz się swoimi przemyśleniami z innymi.
| Cytat: | | Nie jest to jednak powód, by nie wykonywać jego/jej zaleceń. |
Następna 'rada' znikąd. Zastanów się co piszesz dwa razy zanim naciśniesz wyślij.
Czy mógłbyś zdradzić swój wiek, co i jak długo trenowałeś? Twoje zdania są ubogie w konkretne informacje i bez tych wiadomości nie wiem jak powinienem podchodzić do tego o czym piszesz i na co zwracać uwagę.
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
 |
KoRnik
Sepai
Dołączył: 03 Mar 2006
Posty: 335
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 1/5
|
| Wysłany: Czw 16:53, 22 Lip 2010 Temat postu: |
|
|
Pan Krys ma rację. I nie musi nic więcej pisać, wystarczy jeszcze raz przeczytać i zapamiętać. Zapraszamy we wrześniu.
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
krys
Dołączył: 16 Gru 2007
Posty: 68
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 1/5
|
| Wysłany: Czw 16:56, 22 Lip 2010 Temat postu: |
|
|
| Abon napisał: | | Cytat: | | Zdaję sobie sprawę, że dla kogoś wywodzącego się z karate jest to informacja porażająca. |
Świetnie, ale co mnie obchodzi jakiś gość z Karate i co w tym jest takiego strasznego? |
Taekwondo wywodzi się z karate. W karate federacji jest dużo. W kendo jedna. "Toż to szok". Taki żart?
Aha, i uważam go za nie mniej sensowny niż Twoje drążenie tematu.
| Cytat: | | Cytat: | | Np. wcześniej pytałeś o kiai. Na początku każą Ci krzyczeć i mówią, że to jest kiai. |
Wcale nie pytałem się o kiai, tylko o okrzyk "AAA..."  |
Krzycząc "AAA...", ćwiczysz kiai. Zobaczyłeś, usłyszałeś, nie zrozumiałeś.
| Cytat: | | Wiem, że łatwiej jest się uczyć etapami. Nie prosiłem o tłumaczenie mi rzeczy bardziej dokładniej, bo chce wiedzieć wszystko, tylko o to, które z moich pytań zadałem niepoprawnie. |
Chodzi o to, co już Ci odpowiadano w tym temacie: odpowiedzi na swoje pytania uzyskasz przez sam trening lub od instruktorów w trakcie ćwiczeń.
| Cytat: | | Cytat: | | Zobaczyć nie znaczy widzieć, rozumieć, czy umieć. |
Zobaczyć i widzieć wydaje mi się o dziwo bardzo podobne... Chyba zaszła literówka? ) |
Użyłem tych słów może niezrozumiale ale wedle mojego odczucia; chodzi mi o to: zobaczyć raz czy więcej ale bez wiedzy (doświadczenia) nie zauważyć istoty sprawy.
Widzieć, czyli "widzieć" co naprawdę się dzieje.
Przykład: shiai kendo.
1. Osoba niezorientowana widzi dwoje ludzi biegających, krzyczących i machających kijami. Widzi, że czasem jeden drugiego walnie tym kijem po głowie ale nie wie, dlaczego sędziowie przyznali punkt lub tego nie zrobili.
2. Osoba trochę zorientowana zna kryteria przyznawania punktów i widzi, nawet bez pomocy sędziów, że ktoś zdobył punkt - potrafi ocenić poprawność elementów wymaganych do przyznania ippon.
3. Ktoś bardziej doświadczony wie również, dlaczego padł punkt - który z zawodników popełnił błąd lub w jaki sposób doprowadził do takiej sytuacji, w której mógł punkt zdobyć.
4. Znawca kendo ... - już nie wiem, co oni tam widzą.
| Cytat: | | Jakkolwiek z resztą zdania w pełni się zgadzam. Mimo wszystko zapytałeś się o moje wyobrażenie. Stad też moje zdziwienie, bo nie bazuję przecież tylko na jakiejś wiadomości typu - 'Kendo to sztuka walecznego posługiwania się bambusem'. |
Każdy ma o czymś, czym się zainteresował, jakieś wyobrażenie.
| Cytat: | Więc powtarzam: twoich wypowiedziach. | Cytat: | | Domyśliłem się, że nie bierzesz tego z powietrza. Pytałem się o jakiś konkretny przykład mojej wypowiedzi, który sugerowałby, że mam jakieś gotowe, skrzywione wyobrażenie o Kendo. |
|
Dobrze. Podam jeden konkretny przykład:
| Cytat: | | Dziwi mnie również, iż również plecy są nietykalne. |
W kendo celem są jedynie miejsca chronione przez bogu. Ćwiczymy przecież ze swoim kolegami, koleżankami, chłopakami i dziewczynami, a nawet dziećmi i rodzicami. Nie chcemy ich zranić, nie chcemy zrobić im krzywdy. Czym mogłoby się skończyć uderzanie drewnianym shinai (cóż z tego że elastycznym) w plecy, potylicę, szyję itd.
Nie bijemy partnera, ćwiczymy szermierkę.
| Cytat: | | Cytat: | | Dopóki nie otworzysz oczy i nie zobaczysz, to nie zrozumiesz. |
Nie dałem Ci powodu do pisania tych słów i nie wiem ku czemu zwrócona ta aluzja. Jeżeli nie wiesz na temat czego ktoś ma pojęcie, to nie zakładaj, że go nie ma. Jeżeli chcesz się czegoś dowiedzieć, to się zapytaj, albo nie baw się w w ciuciubabkę i przejdź do meritum. |
Aluzja jest cały czas do tego samego i powtarzanego meritum: teorię zostaw sobie na później, najpierw weź się za praktykę
| Cytat: | | Cytat: | | Założenia rozumowania są błędne, więc cały wywód i wniosek nie mają sensu. |
Świetnie, że wszystko jest źle, tylko szkoda, że kolejny raz nie podzielisz się swoimi przemyśleniami z innymi.
Ależ to to zrobiłem w poprzednim wpisie. |
Ale jeżeli chodzi o przemyślenia, to właśnie jedno mi się nasunęło:
Jedna prawda: 1 pies + 1 pies = 2 psy i miot 5ciu szczeniaków.
Ale jest i druga prawda: to 1 pies + 1 suka = 2 psy i miot 5ciu szczeniaków.
Dwa psy nie są wstanie zrobić szczeniaków, potrzebna jest do tego para: pies i suka.
Jest to zdanie nie mniej logiczne od Twojego.
Bardziej łopatologicznie: na treningu instruktor zaopatrzy Cię w wystarczającą ilość teorii, żebyś mógł wykonywać ćwiczenia.
| Cytat: | | Cytat: | | Nie jest to jednak powód, by nie wykonywać jego/jej zaleceń. |
Następna 'rada' znikąd. Zastanów się co piszesz dwa razy zanim naciśniesz wyślij. |
Ależ skąd, jest to rada bardzo przydatna, udzielona ze szczerego serca.
Wzięła się zaś z Twojego podejścia do otrzymanych odpowiedzi na pytania.
| Cytat: | | Czy mógłbyś zdradzić swój wiek, co i jak długo trenowałeś? Twoje zdania są ubogie w konkretne informacje i bez tych wiadomości nie wiem jak powinienem podchodzić do tego o czym piszesz i na co zwracać uwagę. |
Nie. Jeżeli nie potrafisz wyciągnąć przydatnych informacji z moich odpowiedzi, oznacza to, że potrzebujesz wybrać się na trening i poćwiczyć trochę.
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
Julek
Sepai
Dołączył: 16 Mar 2007
Posty: 349
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Czw 17:16, 22 Lip 2010 Temat postu: |
|
|
| KoRnik napisał: | | Pan Krys ma rację. |
Ha ha ha !!
to naprawdę super text!! 
Boguś masz browara ode mnie we wrześniu!
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
Moczan
Dołączył: 22 Lip 2010
Posty: 1
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Czw 17:45, 22 Lip 2010 Temat postu: |
|
|
Ej a można bić łokciami?
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
shrek
Administrator
Dołączył: 26 Lut 2006
Posty: 834
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 5 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Wrocław
|
| Wysłany: Czw 18:29, 22 Lip 2010 Temat postu: |
|
|
| Moczan napisał: | | Ej a można bić łokciami? |
Nie cięcia zadajemy tylko mieczem
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
KoRnik
Sepai
Dołączył: 03 Mar 2006
Posty: 335
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 1/5
|
| Wysłany: Czw 18:36, 22 Lip 2010 Temat postu: |
|
|
Dziękuję Julian.
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
Abon
Dołączył: 07 Lip 2010
Posty: 23
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Czw 21:24, 22 Lip 2010 Temat postu: |
|
|
TaeKwon-Do w większym stopniu opiera się o rodzinny Taekkyon, niż o japońskie Karate. Przepraszam przemęczony byłem po słońcu, nie dopatrzyłem się elementu humorystycznego.
| Cytat: | | Krzycząc "AAA...", ćwiczysz kiai. Zobaczyłeś, usłyszałeś, nie zrozumiałeś. |
Źle zinterpretowałeś moją wypowiedź. Napisałeś, że zadaję nieodpowiednie pytania i podałeś jako przykład, że zapytałem się o kiai, co w rzeczywistości nie miało miejsca. Dlatego sprostowałem te kilka zdań, co napisałeś.
| Cytat: | | Chodzi o to, co już Ci odpowiadano w tym temacie: odpowiedzi na swoje pytania uzyskasz przez sam trening lub od instruktorów w trakcie ćwiczeń. |
Nigdy bym na to nie wpadł.
| Cytat: | Dobrze. Podam jeden konkretny przykład: | Cytat: | | Dziwi mnie również, iż również plecy są nietykalne. |
|
To nie jest błędne wyobrażenie, tylko mój pogląd na temat zasad Kendo. Znowu tworzysz pochopne wnioski. Gdyby zbroja pokrywała również plecy, problem bezpieczeństwa byłby rozwiązany. Powiem Ci więcej - w TaeKwon-Do też nie można uderzać przeciwnika w plecy, więc jestem do tego przyzwyczajony, ale tam nie używamy żadnych dodatkowych zabezpieczeń na głowę czy tułów.
| Cytat: | | Aluzja jest cały czas do tego samego i powtarzanego meritum: teorię zostaw sobie na później, najpierw weź się za praktykę |
Brzmi to jakbym co najmniej studiował sobie Kendo przez internet. Kilka podstawowych pytań to na prawdę nie to samo.
| Cytat: | | Jest to zdanie nie mniej logiczne od Twojego. |
Znowu wyczytałeś co innego niż chciałem przekazać. Zobrazuję wyraźnie na innym przykładzie.
1)
a) Teoria: uderzenie w szyje knock-out'uje przeciwnika.
b) Praktyka: bywa różnie.
2)
a) Teoria: -
b) Praktyka: z powodu braku teorii nie ma co praktykować.
| Cytat: | | Bardziej łopatologicznie: na treningu instruktor zaopatrzy Cię w wystarczającą ilość teorii, żebyś mógł wykonywać ćwiczenia. |
| Abon napisał: | | Do tej pory nie zadałem nawet żadnego pytania, nie tylko dotyczącego techniki charakterystycznej wyłącznie dla Kendo, ale i wykonywania jakiejkolwiek czynności. |
Proszę, czytaj moje post'y uważniej i nie pisz takich 'rad'.
| Cytat: | | Jeżeli nie potrafisz wyciągnąć przydatnych informacji z moich odpowiedzi, oznacza to, że potrzebujesz wybrać się na trening i poćwiczyć trochę. |
W takim wypadku powinienem raczej pójść się dokształcać niżeli na trening. Problem jednak w tym, że tu nie chodzi o poziom skomplikowania Twoich wypowiedzi, lecz jak już wcześniej wspomniałem o brak konkretów. Na przykład: | Cytat: | | Wzięła się zaś z Twojego podejścia do otrzymanych odpowiedzi na pytania. |
Z mojego, jakiego podejścia?
Jeżeli w dalszym ciągu nie będziesz czytać uważnie moich wypowiedzi, lub nie przestaniesz dodawać tych rad dla małych dzieci, to zacznę się zastanawiać nad sensem dalszego prowadzenia z Tobą dyskusji. Nie mam ochoty na wielokrotne powtarzania się, tłumaczenia prostych zdań i czytania tego typu uwag.
@KoRnik
Nie mam zamiaru kwestionować wiedzy krys'a, ale sposób w jaki prowadzi tutaj konwersacje, pozostawia wiele do życzenia.
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
krys
Dołączył: 16 Gru 2007
Posty: 68
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 1/5
|
| Wysłany: Czw 23:25, 22 Lip 2010 Temat postu: |
|
|
| Abon napisał: | | TaeKwon-Do w większym stopniu opiera się o rodzinny Taekkyon, niż o japońskie Karate. Przepraszam przemęczony byłem po słońcu, nie dopatrzyłem się elementu humorystycznego. |
Ba. Są dwa podejścia: 1. koreańsko-szowinistyczne - kumdo, teakwondo i hapkido to tradycyjne koreańskie sztuki wojenne rozwijane od tysiące tysięcy lat, 2. japońskofilskie - kumdo to przejęty od japończyków kendo, taekwondo - karate, hapkido - aikido.
| Cytat: | | w TaeKwon-Do też nie można uderzać przeciwnika w plecy, więc jestem do tego przyzwyczajony, ale tam nie używamy żadnych dodatkowych zabezpieczeń na głowę czy tułów. |
| Cytat: | Krzycząc "AAA...", ćwiczysz kiai. Zobaczyłeś, usłyszałeś, nie zrozumiałeś.
| Cytat: | | Źle zinterpretowałeś moją wypowiedź. Napisałeś, że zadaję nieodpowiednie pytania i podałeś jako przykład, że zapytałem się o kiai, co w rzeczywistości nie miało miejsca. Dlatego sprostowałem te kilka zdań, co napisałeś |
|
Jak nie spytałeś o kiai, skoro spytałeś:
| Cytat: | | 9. Czy na treningach podczas rozgrzewki trzeba krzyczeć "AAA...", jeśli tak, to co grozi za nie wykonywanie tej czynności? |
| Cytat: | | 9. Daj spokój... O co chodzi z krzykiem "AAA..." przez dobre 10 sekund co chwila podczas rozgrzewki w biegu na około partnera? |
| Cytat: | | 9. Mi chodzi o "AAA..." w parze, gdy osoba po wykonaniu ataku okrąża partnera. Słuchałem tego przez dobre parę minut, nie chcę mi się wierzyć, że aż tak zły słuch by się tyle razy przesłyszeć. |
| Cytat: | @KoRnik
Nie mam zamiaru kwestionować wiedzy krys'a, ale sposób w jaki prowadzi tutaj konwersacje, pozostawia wiele do życzenia. |
Zauważyłeś, że nikt inny już nie prowadzi z Tobą konwersacji? To zapewne moja wina.
[...reszta...]
Już mi się znudziło.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez krys dnia Czw 23:29, 22 Lip 2010, w całości zmieniany 1 raz |
|
| Powrót do góry |
|
|
Abon
Dołączył: 07 Lip 2010
Posty: 23
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Pią 8:48, 23 Lip 2010 Temat postu: |
|
|
Ponieważ moja prośba nie została spełniona, tak jak zapowiedziałem z Tobą rozmowę. Może w innym temacie pokażesz się z lepszej strony, ale tutaj, w tej kwestii najwidoczniej już | Cytat: | | Nie ma dla Ciebie nadziei. |
Na samo wstawienie zdjęcia WTF, zamiast ITF przymknąłbym jeszcze oko i wytłumaczył różnicę, ale umieszczony przez Ciebie wyżej komentarz na temat koreańskich sztuk walki zadecydował o moim postanowieniu. Zbacza z tematu, jest niepotrzebny, a przede wszystkim - jest bezsensownie napisany i na dodatek błędny.
| Cytat: | | Zauważyłeś, że nikt inny już nie prowadzi z Tobą konwersacji? To zapewne moja wina. |
Chyba po prostu nikt mnie nie lubi :(
Panu - dziękuje i pozdrawiam.
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
krys
Dołączył: 16 Gru 2007
Posty: 68
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 1/5
|
| Wysłany: Pią 9:53, 23 Lip 2010 Temat postu: |
|
|
Nareszcie koniec. I wszyscy odetchnęli z ulgą.
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
Cristof
Dołączył: 14 Lis 2008
Posty: 29
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Brzeg
|
| Wysłany: Pon 7:06, 26 Lip 2010 Temat postu: |
|
|
-Ty jesteś głupi!
-Nie, Ty jesteś głupi!
...
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Galerie
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
